Мифы Life Division – Innovative Securities
31.03.2011 Автор: Владимир Волчанский
Как известно из семинаров, проводимых адептами компании Life Division (Лайф Дивижн) + Innovative Securities (Инновейтив Секьюритиз), её привлекательность зиждется на двух китах:
-
Швейцарская надёжность (в том числе ликвидность).
-
Высокая доходность (30-60%).
Уже два года ведя здесь общение на данную тему, можем подвести определённые итоги. Итак, рассмотрим ближе данные аргументы.
Читать далее >>>
Like this:
Будьте первым, кому понравился этот .
Опубликовано в За жизнь | Комментарии (13)
Добавить комментарий
Владимир Волчанский
Alex Heraschenko
Идущий к Просветлению
Елена Стародубцева
Все, кто желает поучаствовать в круглом столе по теме Life Division, задать вопросы бывшим сотрудникам центрального офиса компании, обменяться мнениями – добавляйтесь ко мне в скайп (vvolchansky) с пометкой Лайф Дивижн. Ориентируемся на 10 апреля 2011 в 18_00 по Москве.
Слушайте, Владимир, перестаньте возводить собственные догадки и предположения в ранг фактов!!!
1. В сертификате отнюдь не указано, что IS явл-ся клиентом Валартиса. Буквально фраза звучит : «между компаниями установлены банковские отношения».
2. По поводу возможности потерять.
Возьмите клиентское соглашение ЛЮБОГО дилингового центра. Там условия для клиента еще более жесткие.
Здесь же не может идти речи о потери средств клиентов. В своей стратегии компания использует “Стоп-лоссы”. Просто уровень прибыли не фиксированный и не может быть гарантирован. Как, впрочем в ЛЮБОМ виде инвестирования.
Тот же принцип на Форексе, ПИФах, и прочих инвестиционных инструментах. Это нормально.
Или вы собираетесь бочку катить по этому пункту и на Форекс с ПИФами? В свое время ПИФы на 70% просели. Вот уж где потери! Но никто их в ранг пирамид не возводит почему-то.
Не стоит паниковать по этому поводу. Тем, кому нужен именно фиксированный %, добро пожаловать в банки и страховые компании. Каждому свое.
Кстати, компания все время работает в “+”.
3. Да, компания сама никогда деньги в руках не держала. Это делают банки-партнеры.
IS – это управляющая компания, а не банк.
4. То, что Вам “сложно определить группу аналитиков и трейдеров”, еще не значит, что их нет.
Поинтересуйтесь о координатах трейдерского отдела у Гибнера или Дениса. Или побывайте все-таки на одном из семинаров, где часто бывает руководитель трейдерского отдела IS.
Хотя, Вам проще плести собственные предположения, чем убедиться во всем лично.
Достаточно того, что отношения с Valartis Bank перечислен наряду с отношениями с Bank One Limited (а мы точно знаем, что они клиентские). Кроме того, осенью сотрудникам было объявлено о прекращении партнёрства с Валартисом, что нам подтверждал и один из консультантов. (Если нужно будет – найду комментарий.)
В диллинговом центре (и на Форексе) сам клиент выбирает бумаги (или валюту) для покупки. Если выбранные им самим бумаги обесцениваются, то он сам и виноват в своём выборе. В Innovative Securities он подписывает согласие на то, что сама компания может потерять его деньги.
Стоп-лоссы конечно помогут – если таковые вообще имеются. По факту никакой торговли вообще может не быть. Можно пойти и потратить деньги клиента на мороженное, а ему сказать, что его деньги потеряли трейдеры. Клиент уже подписал своё согласие с этим.
ПИФы работают по другому принципу. Они постоянно отображают динамику цены на свои паи (чего я не видел в компании). Это позволяет инвестору самому определять, стоит ли ему инвестировать в сейчас в данный фонд.
Клиенты Innovative Securities – напротив – покупают кота в мешке. Они могут ориентироваться только на слухи о прибыли компании. Никакой отчётности, никаких инструментов отслеживания динамики прибыли. В такой обстановке клиент НЕ владеет информацией, которая бы позволила ему принимать осознанное решение об инвестировании и нести за него финансовую ответственность. Фактически он просто отдаёт свои деньги под честное слово незнакомым людям.
Тогда зачем компания утверждала, что у неё есть собственный депозитарий?
Вот как раз за аналитиков и трейдеров я стараюсь молчать. Мой вопрос – за брокеров. Их есть?
Ну что, господа чернокопатели, что новенького?))
1. Железная логика.
“Достаточно того, что отношения с Valartis Bank перечислен наряду с отношениями с Bank One Limited (а мы точно знаем, что они клиентские).”
Тогда почему бы не применить ее в обратном направлении: раз есть партнерство с Ван Банком, значит и с Валартисом))
Откуда знаете, что клиентские, опять чьи-то слухи?
Пока тут домыслы плодятся о партнерстве, скоро руководство LD в лихтенштейнский офис Валартиса летит)
2. В ПИФах клиент также отнюдь не сам выбирает куда вкладываться. Пирог инвестиций предлагает Управляющая Компания.
То же самое в Профит Максе. Ты видишь пирог инвестиций, индексы и удельный вес инструментов. Вбив индекс любого из инструментов в Гугл, сразу попадаешь на страницу с его котировками.
Если что-то не устраивает, в любой момент можешь вывести деньги на любой счет или MasterCard.
То, что “торговли может не быть” еще не значит, что ее нет)))
Чистой воды домыслы, возведенные в статус фактов!!!
3. Компания никогда не утверждала, что является банком. Функции депозитария банки выполняют. Компания заключает депозитарные договора с банками-партнерами.
4. Насчет подробностей о брокерах – в трейдерский отдел IS, его руководителю г-ну Петце.
ОК, обождём.
Это понятно. Но в ПИФах клиенты видят изменение цены пая. Нафига пирог инвестору?
Озвученные консультантами цифры прибыли вообще не совпадают с котировками пирога. В то время, когда компания озвучивала прибыль 30%, судя по пирогу она должна была терпеть убытки 15-20%. Так что этот пирог до одного места. Если прибыль получалась – то не с пирога.
Банком – нет. В холдинге есть компания Innovative Securutuies, которая в схеме обозначалась как депозитарий. Эта компания не ведёт торговли (так как по определению это функции Innovative Finanz), не имеет своих клиентов (так как поиск клиентов – это функции Life Division). А чем она тогда занимается? Сидит и заключает договора с банками? А без неё нельзя их заключать? Для этой цели нужна прям отдельная компания?
Ну и заключила компания договора с банками. А что дальше делает? Сколько договоров она может заключить в месяц? 2 может? То через лет 10 (2*12*10 = 240) в Европпе не останется банков без договора с этой чудо-компанией
))
Спасибо, поищем такого человека.
В среднем, раз в месяц клиенты видят изменение стоимости портфеля.
Более дотошные могут проанализировать индексы всей сотни инструментов. И вывести доходность портфеля за день.
Откуда такой прогноз об убытках пирога? Кто-то отслеживал ежемесячные изменения пирога попунктно целый год и потом запутался в цифрах?))
Если есть вопросы по доходности – езжайте на ежегодный годовой отчетный конгресс в конце января каждого года. Там все официальные лица, включая представителей всех партнеров (и ВанБанка, и ЧойсБанка, и Валартиса, и трейдерского отдела, и юристы). Перед Вами отчитаются самые компетентные лица.
Да, в схеме написано – депозитарий. Вероятно, это сделано с целью упрощения понимания. Схема есть схема.
Распределение функций внутри компаний холдинга отражено в меморандуме.
На сегодняшний день IS несет функции анализа и выработки стратегии инвестирования. Помимо договоров с банками, он заключает договора со страховыми компаниями. Во всех странах, где есть клиенты – со своей национальной. IS разработан новый продукт, после мая услышите еще о нем.
Вобщем без дела IS не сидит!
Бросьте, плиз, ссылочку – где я могу посмотреть динамику стоимости портфеля.
Вообще-то речь о кризисе. Но раз Вы заговорили…
Зачем целый год наблюдать? Есть статистика. Слава Б-гу – не в каменном веке живём. Смотрел только что по гугл-финанс. Первые четыре пункта пирога с весом не менее 2%. Получил такие результаты:
Название компании
01.01.2010
01.01.2011
Прибыль, $
Вес в пироге, %
Прибыль, %
Взвешенная прибыль, %
Templeton Russia
24,36
24,32
-0,04
3
-0,16447
-0,05482
International Business Machines Corporation
165,05
164,51
-0,54
2
-0,32825
-0,07294
Nokia
8,75
9,03
0,28
2
3,100775
0,689061
Air Berlin Plc
3,2
3,136
-0,064
2
-2,04082
-0,45351
Среднее взвешенное
9
0,107778
Посчитал по средневзвешенному и получил рост около 0,11% (это в 10 раз меньше 1%!!!). Это далеко не 30%, как анонсировала компания. Конечно, я проверял не весь пирог. Но очень сильно сомневаюсь, что наберётся 30%.
Пусть лучше лица отчитаются перед Вами, а Вы нам расскажете. Если Вы согласны – мы подготовим вопросы.
Как можете сами убедиться – такая двусмысленность не очень упростила понимание.
Хорошо, посмотрим меморандум. Но распределение функций там и там должно совпадать. Иначе это обман.
Тогда – да.
Случайно стала свидетелем дискуссии , участников на протяжении пару лет- кот наплакал.Уважаемый блогер
ЗАЧЕМ ВАМ НУЖНА ЭТА СВИСТОПЛЯСКА.
В настоящем мире есть масса легальных средств получить полную инфу от ПРОФЕССИОНАЛОВ по любому поводу , в т.ч. что же это за компания Лайф Дивижн.
Могу подсказать.
Тоня, если бы Вы хотели подсказать, то подсказали бы. Вы просто по какой-то причине разгневаны или обижены, и поэтому пытаетесь обидеть других.
Возможно здесь не много участников дискуссии. Но здесь конструктивная дискуссия есть, никто ничего не навязывает, каждый может высказаться (в том числе и Вы).
Уважаемый Владимир, он же Вова, он же Боб !
На всем просторе интернета – только ваши блоги и выскакивают – где вы отчаянно пытаетесь перевербовать из Дайф Дивижина в свою компанию – ЕвроЛАйф …… И у вас получается как у дождевого червя – он часто выходит на поверхность в разных местах – однако птицы как клевали так и будут клевать зерна (богатство). Или другая – “Собака лает – а караван ходит”. Дебилов в паутине хватает, может найдете себе единомышленников-отшельников. Однако, Лайф Дивижин и Инновейтив Секрьюритис развивается. Плюсы и минусы есть у любой компании. А грязные, идиотоподобные высказывания в адрес прямого конкурента – потуги бушмена в команде олигархов.
Успокойтесь и работайте в своем ЕвроЛайфе – получайте свои интересы и доходы. И будет вам счастья ! ! !
Аминь !
Чингиз, и всё же в Вашем комментарии сквозит обида.
В некоторых вещах Вы таки ошибаетесь. Во-первых, к Евро-Лайфу я никакого отношения никогда не имел. Во-вторых, Еу-Лайф была упомянута в целях поисковой оптимизации, а не в целях вербовки (которая никогда не производилась). В третьих, насчёт “собаки”, “дебилов” и “червя” – это целиком на Вашей совести.
И всё таки Владимир, являетесь ли Вы партнером или консультантом конкуренционной, по отношению к обсуждаемой в данном блоге, фирмы? И как давно?
И что случилась с сайтом на который ведут большенство ссылок? DDOS?
Спасибо
Уважаемый Sergii, я не являюсь сотрудником конкурирующей компании. Как давно? С весны 2009 года. Я ушёл из компании Интвей, которую можно было бы тогда считать конкурентом, ещё до того как узнал о Лайф Дивижн. В то время я писал только об Интвей. Вы можете убедиться, здесь немало статей по этой теме. После ухода из Интвей, когда мои предсказания относительно её судьбы сбылись, в душе появился некий вакуум, поэтому я с энтузиазмом принялся анализировать состояние компании Лайф-Дивижн, когда о ней узнал. В то время я всерьёз подумывал о сотрудничестве. Пока не вник в суть дела. Ныне подобные проекты я, можно сказать, коллекционирую. Пишу из интереса.
Что касается основного сайта. Его нерабочее (еле тлеющее) состояние действительно связано с техническими причинами. Это точно не DDOS. Сайт на вордпрессе слетел с кодировки, восстановить его не удалось. Решил перейти на друпал. Выбрал последнюю (7-ю) версию, и просчитался. Она оказалась весьма нестабильной и сырой. Сейчас пытаюсь вернуться на 6-ку.
После того, как сайт заработает, начнётся кропотливый труд по отслеживанию ломаных ссылок. На семёрке это сделать мне не удаётся.